*

Kreikan Hämis "Tiedän vain sen, etten tiedä mitään."

EUforinen demonkratia ei kestä kansanvaltaa!

  • Poliisi avaa äänestyspaikkoja
    Poliisi avaa äänestyspaikkoja
  • Äänestyskysely
    Äänestyskysely
  • Natsit auttaa tätiä
    Natsit auttaa tätiä
  • EUforian kosketus
    EUforian kosketus

Missä on päättäjiemme "järkytykset" ?

Missä on FB-profiilien liput ?

Missä on EU-komission solidaarisuus ?

 

Kun valtioillinen puolimilitäärinen poliisi hakkaa demokratiaa toteuttavia kansalaisiaan.

 

Päivityksiä Katalonian kansaäänestykseen paikalla olevien kautta.

 

Elävääkuvaa:

https://

 

Missä on natseja vastaa huutavat "demokratian suojelijat" ?

 

Kiitos

Hämis

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

22Suosittele

22 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (75 kommenttia)

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Kataloniassa sataa vaakasuoraan kuvien mukaisia natsisohjuksia!

https://twitter.com/JordiGraupera/status/914408451...

Allekirjoittaako Orpo tämän toiminnan ?

Käyttäjän TaskinenMika kuva
Taskinen Mika

Ei EU:ssa ole sijaa demokratialle. Rahan valta on ylijumala.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Ja raha heiluttaa mustaa pamppua mustissa kypärissä, kunnes kansa saa tarpeekseen ja .....äänestää kypärät pamppuineen itselleen

Käyttäjän mattiosaisa kuva
Matti Säisä

Vähemmän tunnen taustoja tälle Katalonian tapaukselle ja sillä ehkä jäin tässä kommentissasi ihmettelemään mikä on rahan rooli tässä eripurassa. Emäespanja haluaa osan rikkaamman? Katalonian rahoista vaiko päinvastoin eli Katalonia haluaa pitää omiksi kokemansa rahat.

Käyttäjän jperttula kuva
Juhani Perttu

EU on johdonmukainen. Krimiläiset eivät saa äänestää Venäjään liittymisestä, brittejä rankaistaan brexitistä, katalonialaiset eivät saa äänestää itsenäisyydestä.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Omituista lienee se tosiasia, ettei Espanja tule toipumaan tästä äänestyksen kieltämisestä ja vastakkainasettelu tulee jatkumaan.....

Ja silti Madrid lähettää joukot riehumaan Kataloniaan....

Käyttäjän jperttula kuva
Juhani Perttu

Noilla Madridin joukoilla oli täsmälleen päinvastainen vaikutus kuin joukkojen lähettäjä toivoi: Ne lisäsivät äänestyksen merkitystä.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #8

Uskallan väittää, että kävi äänestyksessä miten tahansa Katalonia julistaa itsensä itsenäiseksi yksipuolisella julistuksella ja historia toistaa itseään........

Espanjan sisällissota taisi olla alkusoittoa toiseen kaikkienväliseen?

Käyttäjän veikkohuuska kuva
Veikko Huuska

Jos ei tästä kehkeydy SCW2,
niin ei sitten mistään!

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Toisin, kuin USArissakin väitetään ei vaalit ole hutiloiden järjestetty.

Minuun yhteydessä oleva suomalainen vaalivalvoja kertoo, että joidenkin henkilöiden USArissa jakamat tiedot ovat valetta.

Äänestytslistat löytyy ja viimeinen tarkastus tehdään internettietokannasta, jossa kaksoisnäänestys on mahdotonta.

Tämä mielestäni selittää Madridin vimman hakata ihmisiä, koska jos muualla väitetyt "tiedot" olisi oikeassa, ei olisi mitään syytä mennä hakkaamaan ihmisiä ja varastaa vaaliuurnia, koska vaalit olisivat mitättömät, kuten jotkut "asiantuntijat" USArissa julistaa.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Ihan linjassa nykymenon kanssa. Sentään uutisoidaan se mikä uutissyklissä kuuluu uutisoida, mutta muuten koitetaan työntää nopeasti unohduksiin kun on agendan kanssa ristiriidassa. Ei kai euvostoliitto, suuryritykset, pankit ja eliitti, itsenäisyyspyrkimyksistä pidä, valta on kurseilla ja käppyröillä. Kai tämänkin saa jotenkin selitettyä Euroopan Yhteisen Hyvän alle vaikka sen alle nyt jääkin pikkujuttuja kuten demokratia.

Käyttäjän tampere515 kuva
Jarmo Makkonen

Monet yrittävät selittää että tämä on Espanjan sisäinen asia eikä kuulu EU:lle, mutta EU:n komissio sekaantui kuitenkin Puolan sisäisiin asioihin väittämällä että Puolan hallitus väheksyy demokratiaa ja sitä pitäisi rangaista. Puolaa haluttiin rangaista koska se itsepäisesti kieltäytyy vastaanottamasta siirtolaisia. Sokeakin alkaa näkemään EU:n todellisen epädemokraattisen luonteen.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Valikoiden puututaan sen mukaan mikä sopii agendaan.....

EUforia on kuollut kauan poissa pysyköön Katainen!

Käyttäjän emailjuuso kuva
Juha Hämäläinen

On tämä sairasta menoa. Demokratiasta kaukana. Valtioterrorista syytämme Venäjää ja olemme EUssa itse samanlaisia eri mieltä olevien tukahduttajia. Nyt meitä jo pamputetaan, pian vangitaan ja kohta meitä alkaa katoamaan.

EUn mielestä Brysselissä päätetään mistä asioista saa puhua, milloin ja mitä. Sitten käynnistetään ohjeistettu kansalaiskeskustelu jäsen"valtioissa". Se menee samaan tyyliin kuin natsien Saksassa. Maajohto jatkaa sensurointia vielä omilla kotkotuksillaan. Valtionevosto sorvaa erilaisia leimasimia valmiiksi, joissa lukee mm Mamu-vastainen, EU-vastainen, Vihapuhuja, Populisti, Äärioikeistolainen. Niillä leimataan sitten kansalaisia.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

EU on sosialistien märkä uni, ja se miksi SOSdemonkratian hätä on niin suuri johtuu siitä, että ovat itseään silmälläpitäen kehittäneet kaikki diktatuurin työkalut valmiiksi........

Ja joku muu on ottamassa valtaansa nuo työkalut, joilla pian lyödään heitä itseään!

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

Tätä juttua ( NL sta ? ) ei voi olankohautuksella sivuuttaa

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20170320220008853...

(ääliö)on wäkevä kostossaan.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Saattaa Juckerit ja sen juoksupojat kokea Mussoliinit, kun kansalle vihdoin selviää missä mennään ja jo edellä mainitsemani itse itselle tehdyt lait kääntyy itseään vastaan

Käyttäjän AriTero kuva
Ari Tero

Katalonian tilanne on riistäytynyt käsistä. Espanjan hallitus tulee ajautumaan pahoihin vaikauksiin, kun lähetti puolisotilaalliset joukot Katalonian, Katalonialaiset eivät tulle antamaan tätä anteeksi.

Espanja ei tule olemaan enään, meidän tuntemamme Espanja.

Tuo mainitsemasi Mussoliinit, on lähempänä kuin osamme ajatella, ilmeisesti?.

Odotellaan mitä Kreikassa ja Italiassa tulee tapahtumaan, jostakin kipinä kuitenkin tulee. Pohjois-Italian maakunnat ehkä seraavan haluavt lisää vapauksia, aika näyttää.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #29

Kreikassa ehkä Kreta voisi tehdä Kataloniat, mutta muuten en usko separatistisiin liikkeisiin Kreikassa.

Italiassa on jako selvempi köyhiin ja rikkaisiin, joten maassa oleva liike kahteen Italiaan voi hyvinkin nousta.

Käyttäjän emailjuuso kuva
Juha Hämäläinen

Luxemburgin veronkierron ja veroparatiisin kehittämisestä huippuviralla palkittu mies EUn johdossa. J-L Runcker. Häntä ei kukaan äänestäisi virkaansa demokraattisissa vaaleissa.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Saksan SOSdemonkraattien johtaja, ex-EUparlamentin puhemies oli mukana estämässä tuon verokiertoasian tutkintaa EU-parlamentissa.....

Samaa rosvolaumaa kaikki tyynni. Onneksi pojat ovat tehneet lait valmiiksi, jolla heidät voidaan hoitaa pois päiviltä

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Hieman taustoja väitteelleni Schulzin osallisuudesta suureen kusetukseen!

"Helmikuussa tänä vuonna aloitettu tutkimus on todennut, että kansainväliset yritykset ovat kierrättäneet miljardivoittojaan Luxemburgin kautta ja maksaneet prosenttiluokan verot. Tämä on todettu kansainvälisen journalistijoukon toimittamista asiakirjoista. Euroryhmä, EU-komissio tai jäsenmaat eivät ole vielä toimittaneet yhtään dokumenttia lautakunnalle.

Tutkimuksia haittaavista tahoista De Masi nimeää itse Junckerin, joka on ymmärrettävää. Lisäksi esiin nousee Sosiaalidemokraattisen ryhmän johtajat Martin Schulz ja Gianni Pitella. Konservatiivisen ryhmän Manfred Weber tulee myös esiin, kuten liberaalien Guy Verhofstadt, jolla on ongelmia menneisyytensä kanssa Belgiassa. Tähän „wanhojen poiken klubiin“ kuuluva Schulz ja muut jäsenet tietävät varmuudella, että jos Juncker putoaa on väistämättä edessä heidänkin valintansa uudelleenarviointi.

Lautakunnan työtä ei ole ilmoittanut tutkevansa, kuin muutama jäsenmaa. Näitä maita ovat Eesti, Liettua, Puola ja Portugali, kertoo EUObserver. Tähän mennessä lautakunta on saanut puhutettua Luxemburgin tuolloista valtiovarainministeriä. Tämä tapahtui suljettujen ovien takana ja De Masi kertoo, että tilanne oli „vitsi“ lautakunnalle, joka yrittää tosissaan tutkia asiaa. De Masin mielestä asiaa ei saada nykytilanteessa tutkittua valmiiksi ja lautakunnan olemassaolo ei ole muuttanut veronkierron toimintamalleja mihinkään suuntaan."

https://vapaakulkija.wordpress.com/2015/05/27/junc...

Käyttäjän jperttula kuva
Juhani Perttu

Mutta Skotlanti saa äänestää itsenäisyydestä, koska skotit osaavat äänestää oikein.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Osasivatko vai ohjattiinko osaamaan. Oliko Merkele asialla vai jopa Käteisen Jykä ohjaamassa. Ainakaan Putinia ei voida syyttää, koska äänestystulos sopi EU-komission loisille!

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

"Cerverassa maanviljelijät tuovat traktoreita ja rekka-autoja estämään Guardia Civilen saapuminen lähelle äänestyspaikkoja kulkuneuvoilla.

FC Barcelona pyytää Espanjan jalkapalloliittoa peruuttamaan illan ottelunsa Las Palmasia vastaan. Mikäli liitto ei siihen suostu, jättää Barça ottelun pelaamatta joka tapauksessa."

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Samaisen jalkapalokerhon pelaaja vetoaa, että ihmiset saisivat käydä uurnilla rauhassa.

https://twitter.com/Catradioesports/status/9144197...

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Huomio!

Mossos d'Esquadra suojelee Katalonian hallituksen hallintorakennusta.

Jos Guardia Civil pyrkii sisään rakennukseen hallintoa vaihtaakseen...

Kuulostaa jo melko hurjalta, mutta jopa Suomen SOSdemonkraateissa on tämän ymmärtäjiä, koska unelma yhtenäisestä EUforiasta ilman kansalaisoikeuksia ja demokratiaa!

Hurraa, hurraa ja hurraa Sosialistiselle internationaalille!

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Tosiaalla USArissa kerrotaan SOSdemonkraattisesti ehdotonta totuutta näin:

"Katalonian poliisit "Mossos de Escuadra" eivät toimi ja pyytävät apua muilta poliisivoimilta. Nyt sitten Espanjan mellakkapoliisit toimivat ja sulkevat äänestyspaikkoja."

Eläköön sosialistinen internationali! SOSdemonkratia tulee! Oletko valmis ?

Käyttäjän Ukkram09 kuva
Markku Laitinen

Jokainen näkee miten EU:ssa arvostetaan demokratiaa ja että kaikki mitä meille on EU:sta kerrottu, on ollut täyttä valetta. Ja mitä enemmän kansalaiset nousevat vastustamaan EU:ta ja vaatimaan itsenäisyyttä, sen väkivaltaisemmaksi EU:n vuirkakoneisto menee.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Meille syötetään myös USArin blogeissa huhupuhetta: "Selityksenä on ettei ole minkäläisiä takeita oikeasta äänestyksestä. Oikeita äänestyslippuja ei ole olemassa. Jokainen katalonialainen voi tulostaa niitä kotona, vaalilautakuntia ei ole olemassa."

Tämä on todistettu suorasta TV-lähetyksestä, eikä ole kumottavissa, vaikka miehemme paikalla on perehtynyt asiaan ja toteaa seuraavaa:

"Listat löytyy ja viimeinen tarkastus tehdään internettietokannasta, jossa kaksoisnäänestys on mahdotonta.

Tämä mielestäni selittää Madridin vimman hakata ihmisiä, koska jos sinun "tietosi" olisi oikeaa, ei olisi mitään syytä mennä hakkaamaan ihmisiä ja varastaa vaaliuurnia, koska vaalit olisivat mitättömät, kuten sinä täällä julistat."

Tämän kommentin TV-saarnaaja kumosi seuraavasti: "Tuossa eri suorista lähetyksistä näkee kuinka varsinainen äänestys sujuu. Valmiita henkilörekistereitä ei ole käytössä vaan äänestäjän henkilöllisyyttä tarkistetaan ja äänestäjän nimeä kirjataan. Suorat lähetykset eivät valehtele. Internettitietokannoista on nyt mahdotonta tarkistaa, koska keskushallinto on estänyt sitäkin."

HUOM. siirsin keskustelua tänne, koska aloittaja on kova sensuroimaan agendansa vastaisia kommentteja.

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

No, ei syytä huoleen. US arihan ei tee t. toista valeuutisia, koska pyhä JSN.

Kiitos ja Amen.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #35

Ei mutta USArissa vaikuttavat federalisti sosdemonkraatit saa suoltaa mitä vaan huhua jopa karusellin arvoisesti.......

Tosin meidän tiedotus on jo heidän toimestaan julistettu separatiiviseksi (sanoma poistettu/muutettu sittemmin) mutta totta yhtä kaikkia, sitä ainoaa hyväksyttävää totuutta ei muuta edes tieto itse paikalta, koska "suora TV-lähetys ei valehtele".

Käyttäjän valpperi kuva
petteri ritala

Melko vaikea tilanne EU:lle, siellä ei taideta pääkallopaikalla oikein tietää, mitä nyt pitäisi sanoa.

Tämä on tätä nykyajan pragmaattisuutta, jota ei oikein voi ymmärtää.

Onko rakenteet tärkeämmät kuin ihmisen koskemattomuus? Ei ole.

Tähän olisi EU:n helppo kommentoida, että paheksutaan Espanjan liian kovia toimenpiteitä, ja nykyisenlainen toiminta on heti loputtava. Katalonian äänestys ei oikeuta väkivaltaan, vaan asiat on selvitettävä neuvotteluilla.

Nyt tilanne on siinä suhteessa ohi, että pahin on jo tapahtunut.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

EU on huolissaan vain omista eduistaan ja Espanjan hallitus on osoittautunut hyvin ohjattavaksi ja tykkää kaulapannastaan, kuten meidän omatkin helppoheikit.

Katalonian uudet herrat ovat arvoitus, joita EU-komiikkolauman ylipapit eivät uskalla päästää valtaan sen enempää, kuin Espanjan EU-buudelit.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Katalonian aluehallinnon tiedottaja Jordi Turull sanoo , että Kataloniassa on loukkaantunut yli 330 ihmistä poliisin käytettyä voimatoimia itsenäisyysäänestyksen estämiseksi. 11 poliisia on myös saanut osumaa

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Espanjan poliisi toimii, kuin robotit ja ilmeisen selvästi nauttii voimastaan....No onhan näillä oman EUforisen hallituksen ja hiljenevän EU-komission tuki teoilleen!

https://twitter.com/DrAlakbarov/status/91446182360...

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Median muotoilut hieman ihmetyttävät:

"SOSIAALISESSA mediassa kiertää äänestyspaikoilla kuvatuiksi väitettyjä videoita, joissa mellakkavarusteiset poliisit tönivät ihmisiä alas portaita, potkivat maassa istuvia mielenosoittajia ja retuuttavat nuoria naisia." (HS)

Ööh lavastettu tilanne?!?! Jokaisen järjissään olevan ihmisen luulisi hiljentyvän viimeistään näiden videoiden edessä. Nyt ei olla jossain kolmannessa maassa vaan eu:ssa ja Espanjassa. Poliisit ja armeija tottelee vain käskyjä, jälleen kerran, mutta jotain alkukantaista noissa otteissa on ja luulisi, että jotain edistystä ihmiskunnan historiassa tapahtuisi ettei tilanne pääsisi tähän asti jossa seuraavat askeleet ovat aika pelottavia ...

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

EUforinen Suomi puolustaa itseään, koska pelko alkaa kasvaa täälläkin kasvavasta epäsovusta ja erohalusta.

Agendasta pidetään kiinni viimeiseen asti, vaikka koko Eurooppa oireilee erittäin vahvasti tätä mielettömyyttä vastaan.

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

Saapa nähdä, mitkä on tuon hallituksen toiminnan seuraukset ?

Ohut on kulttuurin ja demokratian pinta.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Se on historiallinen tosiasia, ettei itsenäisyyttä anneta, se otetaan!

Tänään viettää itsenäisyyspäiväänsä, tosin tynkänä, Kypros ja olisiko USA edelleenkin Brittien vasalli, jos ei olisi noussut vaatimaan itsenäisyyttään, sekä Suomi Venäjän osa, jos ei olisi julistautunut itsenäiseksi saadakseen tunnustuksen omalle maalleen...

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

Kaikki maailman ongelmat näyttävät tietyn porukan mielestä olevan joko EU:n tai muslimien vika.

Pitäisikö itkeä vai nauraa tälle pyhälle yksinkertaisuudelle?

Käyttäjän rjaaskel kuva
Risto Jääskeläinen

Onkohan Juha Makkosella mitään sanottavaa blogin aiheeseen, vaiko vain haluaisit keskustella keskustelijoista?

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen

Blogin aihe on EU:n suhde Katalonian tilanteeseen joten ihan aiheesta keskustelen koska EU-fobia on niin yleistä kuten kommenteista voi todeta.

Ja mitä tulee mielipiteeseeni siitä pitäisikö Katalonian itsenäistyä niin mielestäni ei, mutta jos he demokraattisten vaalien seurauksena niin haluavat niin siitä vaan.

Mielestäni Espanjan hallitus toimii paitsi väärin, myös typerästi.

Mutta miten tämä EU:n vika on?

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #54

Kuka on Espanjan hallituksen suora esimies ? EU-komissio! Eli kenen pitäisi kertoa Espanjan hallitukselle, jos se toimii johtajansa mielipiteen vastaisesti, että lopeta ?

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen Vastaus kommenttiin #55

Sinun mielestäsi EU:n siis pitäisi puuttua jäsenvaltioidensa asioihin suoraan ja määrätä kuinka asiat hoidetaan?

Ihan niin vahvaa valtaa minä en kyllä EU:lle antaisi vaikka EU:ta kannatankin.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #56

Johan se on puuttunut suuremmissa määrin ja Suomessakin huudetaan Unkarin natseista joilla EU-komissio haluaa määrätä sakkoja, joten saivartelet ihan turhaan....

Ainut tie päästä komission turhista puhuvista päistä eron on juuri Katalonian malli ja EU:n ensiaskel kansakuntien liittona, eikä pyrkimys liittovaltioon jossa mitä suurimmissa määrin olemme jo.

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen Vastaus kommenttiin #57

Koska sekä kannatat että vastustat EU:n puuttumista jäsenvaltioidensa asioihin niin mitäpä siihen voisi kommentoida?

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #58

Voi ylösalaisin olevalle ukolle muuta virkata (Hämiö), mutta tosiasia on se, että jos tämä tapahtuisi jossain muualla, kuin Euroopassa olisi ministerikokous jo koossa määräämässä pakotteita ja lehdet huutaisi saartoja ja fasismia.

Vai olenko siinäkin väärässä Herra yläpää alapäänä ?

Käyttäjän JuhaMakkonen1 kuva
Juha Makkonen Vastaus kommenttiin #59

Kuten jo totesin, EU:n ei pidä puuttua joka asiaan. Katsotaan ensin kuinka tilanne kehittyy.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #61

Pahalta näyttää, mutta ehkä tästä alkaa jotain uutta, kuten aina, kun wanha hajoaa.

Käyttäjän ManuKorkman kuva
Manu Korkman Vastaus kommenttiin #57

Mikä tämä Katalonian malli on?

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #71

Järjestää kansanäänestyksiä asioista vaikka puhuvat päät ei niitä hyväksyisikään.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Itke makkonen itke voit samalla pestä hiuksesi!

Käyttäjän AriTero kuva
Ari Tero

Itke pyhälle yksinkertaisuudelle.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Eikö pyhää pitäisi kunnioittaa (Hämiö) vai joko se pyhänpilkkalaki poistettiin ?

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Liikkeellä on myös äänestystä vastustavia voimia, joita ei poliisi pamputa!

https://www.youtube.com/watch?v=89bdTBTpPtE

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Ystäväni Sakari Linden kertoo IL-lehdelle mitä miettii paikalla olevana silminnäkijänä. Sakari on yhteyteni, joka luokiteltiin "epäluotettavammaksi, kuin TV-lähetys" eräässä toisessa blogissa!

"Hyvin organisoitu

Ainakin ennen Espanjan Guardia Civilin tuloa kaikki on mennyt pikkukaupungin äänestyksessä hyvin. Kataloniassa kuka tahansa saa käydä millä tahansa paikalla äänestämässä.

- Tässä kaupungissa on viisi eri äänestyspaikkaa. On erinomaisesti organisoiduttu. Ongelma on ollut vain internetjärjestelmässä, jossa näkyy, onko tietty henkilö jo äänestänyt."

http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/201710012200430183_...

Silti toisessa USArin blogissa vaaleja kutsutaan "teatteriäänestykseksi"!

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

SOSdemonkraattinen keskustelun osallistuva karusellihyväksytty mielipidevaikuttaja antoi minulle banaanin blogiinsa, kun esittelin hänelle tietolähteeni hänen blogissaan....

No totuus ei ole ollut SOSdemonkraattien parhaita ominaisuuksia kautta aikojen tai ainakin Paavo pöö Lipposen ajoista lähtien......

Huvittavaa, mutta totta, että nämä henkilöt ja tämä puolue saa edelleenkin kansan liikkeelle ja ajattelemaan heidän viitoittamia ajatuksia...

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

Nyt jo yli 460 loukkaantunutta. Tavallisia ihmisiä. Ei mitään fanaatikkoja tms. häiriöntuottajia.

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/katalonien

Voihan...

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Tehokas tapa tehdä valtionhallinnon vastaisia kansalaisia, jos ei suorastaan terroristeja. Tuon luvun voi kertoa komeasti ainakin neljällä jotta saa todella vittuuntuneiden määrän pelkästään perhepiiristä.

Tätä samaa taktiikkaa on USA testannut ansiokkaasti ympäri maailmaa.

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo

Espanjan hajaannuksen seuraukset on edelleen kansalla muistissa. Tähän eripuraan sitten sekaantui myös muut tekijät ja sisällissota olikin valmis.

No, mitkä olivar seuraukset ?

""Espanjan sisällissodan uhrien lukumäärästä on esitetty erilaisia arvioita. Uusimman tutkimuksen tulokset on koottu Paul Prestonin teokseen The Spanish Holocaust (2012). Tasavaltalaisen terrorin uhrien määräksi arvioidaan 52 000 – 58 000. Kansallismielisen terrorin määräksi arvioidaan sen sijaan reilusti yli 100 000, kenties jopa 150 000 kuollutta (tai sitäkin enemmän). Sodan jälkeisen väkivaltaisen repression (tukahduttaminen, sorto) uhrien määrän arvioidaan nousevan ainakin 35 000:een. Taisteluissa arvioidaan kuolleen noin 140 000; määrään on vielä lisättävä ainakin 20 000 pommituksissa kuollutta siviiliä. Lisäksi kansallismielisten perustamilla vanki- ja työleireillä kuoli yli 150 000 henkeä ja paljon enemmänkin, jos tarkastelun aikaväliä pidennetään sodan jälkeiseen aikaan. Lopullisia tai edes kovin tarkkoja lukemia ei ehkä koskaan voida selvittää.[2]"" /// Wikip. Espanjan sisällissota

Toistaako historia hieman vääristyen itseään ?

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #65

Toisaalta voidaan spekuloida sillä, että Espanja sai pidettyä itsensä WW2-mittelöistä ulkona, kenties juuri tämän "kenraaliharjoituksen" takia. Vai olenko ymmärtänyt väärin...

Käyttäjän joukorep kuva
Jouko Repo Vastaus kommenttiin #67

Olet ymmärtääkseni aivan oikeassa. Francohan ei suostunut tanssimaan Hitlerin kanssa samaa polkkaa. Se kai oli se avaintekijä, t. Oikeastaan sen avaimen puuttuminen. Tuo ' sotaharjoittelu ' muuten haluttiin myös sopimusteitse rajoittaa. Kaikki vaan eivät sopparia kuitenkaan noudattaneet ja oli tosiaan kai oikeasti ihan hilkulla, että maailmansota olisikin käynnistynyt Espanjasta.

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

Kyllä EU:n vastustajat nyt ovat peräänkuuluttamassa EU:n toimia, vaikka yleensä eivät mitenkään halua, etä EU sotkeutuu kansallisiin asioihin.

Jos EU:ta ei olisi olemassa eikä Espanja siihen kuuluisi, niin katalonialaiset eivät mitenkään olisi voineet moista äänestystä järjestää. Esimerkiksi Francon aikana. EU ei siis sorra Kataloniaa, jos jotain, niin on sen puolella.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Kappas Kuikkakin tuli puuttumaan aloituksen muutamaan sanaan, mutta ei sano sanaakaan ihmisten riepottelusta EUforisen rauhanunionin keskellä.

Mihin perustat väitteesi, etei irtautumista olisi voinut tapahtua ilman EU:ta ?

Francon aikaan ? Eikö ole hieman pitkältä haettua puppua jopa sinulle ?

Käyttäjän jgagarin56 kuva
Juha Kuikka

"Mihin perustat väitteesi, etei irtautumista olisi voinut tapahtua ilman EU:ta ?"

Otin Francon ajan esimerkiksi, koska se hyvinkin lähihistoriana Espanjan kohdalla kuvastaa maalle luontaisia toimintatapoja ja reaktioita, jotka ovat hallitsijasta riippumattomia. Tämä on nyt todentunut sen reaktion myötä, jonka olemme nähneet.

Ilman EU-jäsenyyttä Espanjan toimenpiteitä esimerkiksi aseellisessa kukistamisessa ei pidättelisi mikään ja kuolemanrangaistukset olisivat todennäköisesti voimassa.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen Vastaus kommenttiin #74

Lissabonin sopimus kuolemantuomiot ilman oikeidenkäyntiä vasta laillisti. Ennen olivat kiellettyjä......

Käyttäjän juhakuittinen kuva
Juha Kuittinen

EU sotkeutuu silloin, kun se on sen poliittiselle agendalle suotuisaa.

Käyttäjän KirjoituksiaSalosta kuva
Mikko Engren

Jälleen kerrran ei tarvitse kuin vilkaista jotain oikeaa laatumediaa itse klikkaan aina kahta ensin financial times ja die welt. Jälkimmäisen ingressi jo riittää aiheesta.

Der Kampf der Katalanen ist ein Risiko für die ganze EU

Die Katalanen sehnen die Abstimmung über ihre Unabhängigkeit herbei. Sie hoffen, endlich nur allein von ihrer Wirtschaftsstärke zu profitieren. Das hätte erhebliche Folgen für Spanien und auch die EU.

Aika itsekkäitä nuo kataloonit, ei taakanjako maistu ja itsekin haluaisivat hyötyä vahvasta taloudestaan. Moinen ajatus nyt on kielettävä oitis jossei kerran hyvällä niin sitten pahalla.

Käyttäjän JanisPetrus kuva
Juha Hämäläinen

Nyt odotellaan jo tuloksia tästä "laittomasta" äänestyksestä!

https://www.youtube.com/watch?v=hYKm3o8iw1Q

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset